Σάββατο, 3 Ιανουαρίου 2015

Αυξάνουν οι μελισσοκόμοι που αναφέρουν απώλειες μελισσών από το οξαλικό οξύ


Όλο και περισσότεροι μελισσοκόμοι από όλη την Ελλάδα αναφέρουν στο Blog ότι είτε έχασαν ολοκληρωτικά τα μελίσσια τους είτε τους έμειναν μια χούφτα μέλισσες σε κάθε κυψέλη μετά από εφαρμογή που έκαναν με Οξαλικό Οξύ.  
Η δόση που συνιστούν οι ερευνητές θυμίζω ότι είναι 80 γραμμάρια διένυδρο Ο.Ο σε 1 κιλό ζάχαρη και 1 λίτρο νερό, ενώ από αυτό το μείγμα ρίχνουμε 5 ml ανάμεσα σε κάθε πλαίσιο γεμάτο με μέλισσες. 


Αν έχετε διαπιστώσει κι εσείς απώλειες στείλτε την περίπτωση σας με τις παρατηρήσεις σας στο melissocosmos@yahoo.gr να δούμε πόσοι είμαστε και να βγει το ποσοστό των απωλειών ώστε να ξέρουμε για τι πράγμα μιλάμε περίπου.  



MELISSOCOSMOS


          

30 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Βασίλη να ενημερωθεί σωστά ο κόσμος για την χρήση του οξαλικού οξέως.

"...Με σχετική βεβαιότητα σας προτείνω όταν αγοράζετε οξαλικό οξύ με τιμή 5-10 ευρώ το κιλό τότε αυτό είναι άνυδρο άσχετα με το τι γράφει πάνω."
Πηγή http://bit.ly/14kAn3H

Αγόρασα από γνωστή εταιρεία διένυδρο οξαλικό οξύ σε συσκευασία των 450 γρ. Έκανα αναζήτηση στο google τον αριθμό παρτίδας (SXR076061) και διαπίστωσα πως τελικά είναι άνυδρο. Δηλαδή πράγματι πωλούν το άνυδρο για διένυδρο. Τα παραπάνω είναι ιδιαιτέρως σημαντικά διότι αλλάζει την ποσότητα Ο.Ο. που χορηγούμε (από 80 σε 55 γρ. /λτ)

Π.Α. από Πύργο.


Ανώνυμος είπε...

ΠΑ ΑΠΟ ΠΥΡΓΟ ΓΙΑ ΔΙΑΒΑΣΕ ΛΙΓΟ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ (SXR076061) ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΤΙΔΑ ΤΙ CAS ΕΧΕΙ....ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΕΝΥΔΡΟ

Ανώνυμος είπε...

στα μαζαγιά να ζητάμε επίσημη ετικέττα που να γράφει την καθαρότητα. Αν είναι πάνω από 99% είμαστε ΟΚ. Η τιμή του πρέπει να είναι μέχρι 10-12€ το κιλό (για συσκευασία κιλού, και ανεβαίνει (η τιμή κιλού) καθώς μικραίνουν οι συσκευασίες. 2 πράγματα πρέπει να προσέξουμε: καθαρότητα και δοσολογία. Οι πιο πολλοί δουλεύουν την συσκευή του περιζίν, που είναι με το μάτι (δηλαδή στο περίπου) ενώ υπάρχει Συσκευη Ενστάλλαξης Οξαλικού Οξέως ακριβειας, που ρυθμίζεις τα ml ακριβώς. Μάλιστα έχει μαζί και φιάλη ενός λίτρου, που γεμιζει μόνη της την συσκευή. Δεν γράφω μαγαζί για να μην κάνω διαφήμιση, ψάξτε το λίγο

MELISSOCOSMOS είπε...

Βασικα για το θεμα εχω πολλα να πω.
Οταν με έπαιρναν τηλ και απαιτουσαν να κατεβασω αναρτησεις που μιλουσαν για την καθαροτητα, και εγραφα τοτε οτι καθε φτηνιάρικο Ο.Ο πρεπει να το θεωρουμε ως ανυδρο κι ας γραφει οτι θελει η ετικετα.
Τωρα ομως μιλαει ο κοσμος, και οταν ο κοσμος μιλαει κανεις δεν μπορει να τον αμφισβητεί.
Γι αυτο σας καλεσα να γραψετε τις περιπτωσεις που ειχατε.

Κώστας Σιατής είπε...

Έμαθα από μεγάλο μελισσοκόμο οτι μεγάλο και πολύ γνωστό και παλιό φαρμακείο της πλατείας ομόνοιας , πουλάει διένυδρο οξαλικό οξύ στα 75 ευρώ το κιλό . Αλλά το πουλάει μόνο σε συσκευασίες των 12 κιλών. Δηλαδή 900 ευρώ το κουτί των 12 κιλών.

stelios makris είπε...

Είμαι χημικός και ερασιτέχνης μελισσοκόμος. Έφτιαξα το διάλυμα του οξαλικού με μεγάλη προσοχή και με μικρότερη περιεκτικότητα από την προτεινόμενη περίπου 3%w/w.Σε όλα τα μελίσσια παρατήρησα σημαντική μείωση του πληθυσμού και κάποια αμφιβάλλω αν θα ξεχειμωνάσουν. Δεν μπορώ να εξηγήσω γιατί δεν είμαι ειδικός για το θέμα αυτό. Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι το οξύ σκότωσε τις μέλισσες.

Ανώνυμος είπε...

ΗΤΜL εγω με την συσκευη του περιζιν το κανο. χωρις προβλημα πρεπει να προσεξεις τη μελισσια εχεις να καλληπτοντε ταπλαισια απο μελισσες για να ειναι ακροιβης ηδοσολογια κυκλοφορη ενα βιντεο με κατι τυπους που το ριχουν με ενα μπουκαλι απο νερο ειναι προς αποφυγη τωρα 20ευρο το κιλο κανει το εχω παρει πριν δυο χρονια απο σερρρες δεν λεω το ονομα μην το περασεται δυαφιμηση στα φαρμακεια δεν ξερεις τη περνεις ελποιζω να βοηθησα καλο βραδυ

Ανώνυμος είπε...

Να ζητάτε οξαλικό οξυ με ετικέτα...επίσημη όχι χύμα.

Ανώνυμος είπε...

ρε παιδια, η παρτίδα SXR076061 γράφει dihydrate, δηλαδή διένυδρο, και μάλιστα καθαρότητα >99%

stelios makris είπε...

Eυχαριστώ τον ανώνυμο για την απάντηση.Στην επόμενη χρήση, αν θα κάνω, θα λάβω υπόψιν όλες τις παρατηρήσεις σας.

Ανώνυμος είπε...

παντα θα βρειτε νεκρες μελισσες, αλλα οχι τοσες οσες να ειναι προβλημα για το μελισσι, εγω βαζω 80γρ σε ενα λιτρο νερο και ενα κιλο ζαχαρι και της περναω με ψεκαστιρα αναμεσα στα πλαισια, πεφτει πανω απο 5ml ανα πλαισιο,φετος ειναι τριτη χρονια και εκτος απο καποιες νεκρες μελισσες που εχω στην εισοδο της κυψελης μελισσια δεν εχασα, τελος να συμπληρωσω οτι το ιδιο εκανα και Ιουλιο μηνα σε παραφιαδες σε σκιερο μερος χωρις προβλιμα

Γιάννης Χανιά είπε...

Αγαπητέ Βασίλη, είμαι τακτικός επισκέπτης της ιστοσελίδας σου και επειδή χρησιμοποιώ Ο.Ο. για θεραπεία εδώ και μία 4ετία σε 150 μελίσσια,σε πληροφορώ ότι δεν έχω αντιμετωπίσει κανένα πρόβλημα.Το Ο.Ο. που χρησιμοποιώ είναι διένυδρο και σε δοσολογία 80 γραμμάρια σε ένα λιτρο νερό και ένα κιλό ζάχαρη .Η χορήγηση γίνεται με αυτόματης γέμισης συσκευή ακριβείας.Κατά την γνώμη μου επειδή η θεραπεία είναι φθηνή και πλήρως αποτελεσματική, όταν δεν υπάρχει γόνος ,υπάρχει πόλεμος εναντίον αυτής της θεραπείας για ευνόητους λόγους!!!!!

MELISSOCOSMOS είπε...

Θεωρείς οτι ολοι οι μελισσοκομοι που αναφερουμε απωλεια λεμε ψεμματα φιλε; Τι εχουμε να κερδισουμε; Απλα θελουμε διευκρινησεις να δουμε τι φταιει, οι εταιρείες η δοση ο χρονος εφαρμογης;
Να μην τα πουμε δηλαδη;

Ανώνυμος είπε...

ΑΝ ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΩΛΕΙΕΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΝΤΙΛΗΠΤΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΝΕΚΡΕΣ ΜΕΛΙΣΣΕΣ ;

Θεόφιλος Ελευθεριάδης είπε...

Χρησιμοποίησα στις αρχές Δεκέμβρη Οξαλικό οξύ . Η ετικέττα έγραφε ένυδρο 99 ο/ο . Όμως με βάση τις πληροφορίες που βρήκα στην συνέχεια , το 99 ο/ο σημαίνει ότι ήταν άνυδρο. Άλλωστε και η τιμή του σε άνυδρο παρέπεμπε .
Xρησιμοποίησα 58.5 gr σε σιρόπι 1 :1 , με σύριγγα , 5ml σε κάθε κενό διάστημα ανάμεσα σε πλαίσια , σύμφωνα με τις οδηγίες του πωλητή.
Δεν είχα απώλειες. Αποτελέσματα ικανοποιητικά.

Ήταν η δεύτερη χρονιά. Το 2013 χρησιμοποίησα οξαλικό σε έτοιμο υγρό διάλυμα , σε πλαστικό μπουκάλι με ετικέττα ιταλική.
Επίσης χωρίς απώλειες και αποτελέσματα επίσης ικανοποιητικά.

Φέτος το δοκίμασε φίλος ο οποίος χρησιμοποιησε το οξαλικό 99ο/ο, 58.5 γρ σε σιρόπι 1:1. Tοποθέτησε χαρτόνι με βαζελίνη στον πάτο και μέτρησε νεκρά βαρόα. Τα βρήκε εκατοντάδες (πάνω από 600) , αν και τα μελίσσια του δεν είχαν μείνει χωρίς θεραπεία τις προηγούμενες χρονιές. Δεν παρατήρησε απώλειες μελισσών .

Υπάρχει ένα κείμενο του Γεωπόνου Χαριστού Λεωνίδα στο ίντερνετ που με βοήθησε να καταλάβω κάποια πράγματα. Αναζητήστε το .Ελπίζω να βοηθήσει και εσάς να ξεκαθαρίσετε στο νου σας τι είναι τι, διότι τα άνυδρα και τα ένυδρα συχνά μπερδεύονται είτε από άγνοια , είτε από λάθος, είτε καμμιά φορά ίσως από ταπεινά κίνητρα.
Φιλικά
Θ.Ε.

stelios makris είπε...

Με θίγει όταν αναφέρουμε ένα πρόβλημα και κάποιων το μυαλό σκέπτεται πονηρά και αναφέρει για ευνόητους λόγους. Ποιος δε θέλει να αποφύγει τα φάρμακα;

stelios makris είπε...

και λίγη χημεία...
Το άνυδρο οξαλικό οξύ έχει μοριακό τύπο (COOH)2,ενώ το διένυδρο έχει (COOH)2.2H2O. Αν έχουμε 126 g διένυδρου οξαλικού τότε είναι σαν να έχουμε 90g άνυδρου.

GEORGE tzenaro είπε...

Καλημέρα σε όλους,,
Συνάδελφε Θεόφιλε Ελευθεριάδη πολύ σημαντική η τοποθέτηση - Διευκρίνηση και εγώ έχω να πω ότι χρησιμοποίησα το Άνυδρο και δεν είχα κανένα πρόβλημα με μείωση πληθυσμού ,, αλλά όπως είπε και παραπάνω ο Θεόφιλος η δοσολογία ήταν η παραπάνω και θέλει μεγάλη προσοχή..

best,
tzenaro,,

dinos theod είπε...

Μηπως παιζει ρολο η ωρα της εφαρμογης;;εκανα με ο.ο διενιδρο 1.1 συροπι 80 gr ο.ο, πριν απο 20 μερες σημερα εβαλα τροφη δεν ειδα προβλημα μεχρι στιγμης,5 ευρο το κιλο το πηρα!!

MELISSOCOSMOS είπε...

Αν και δεν με αφηνουν να ομιλώ σχετικα με τους τυπους του Ο.Ο θα πω οτι διενυδρο με τιμη κατω απο 25 ευρω το κιλο οκ εστι διενυδρο.
Μην τρωτε κουτοχορτο ψαξτε το.

Ανώνυμος είπε...

Επιβεβαιώνω και εγώ ότι η παρτίδα SXR076061 είναι ΔΙΕΝΥΔΡΟ Ο.Ο. με καθαρότητα >99% Για του λόγου το αληθές το link με το πιστοποιητικό: http://www.packagesupply.net/private/msds/generic/oxalicacidam.pdf

ΜΠΑΜΠΗΣ είπε...

Φίλοι και φίλες χρησιμοποιώ Ο.Ο. της εταιρίας "Σύνδεσμος", 5-6 ευρώ το κιλό από φαρμακείο.Γράφει Διένυδρο με καθαρότητα 99,6%. ΔΗΛΑΔΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΥΔΡΟ!! Θέλει προσοχή το θέμα.Πιστεύω ότι αν όλα γίνουν σωστά με θερμ/σία 7-13 Κελσίου (δηλαδή μελισσόσφαιρα αλλά όχι πολύ σφιχτή) όλα θα πάνε καλά. Για το ξαλάφρωμα του Αυγούστου με χρήση Ο.Ο. έχω πολλούς δισταγμούς πλέον.

Ανώνυμος είπε...

κυριε βασιλη γραφεις οτι εχεις απωλειες απο το οξαλικο.θα μπορουσες να μας πεις ομως ποιο οξαλικο εβαλες ποσο το αγορασες και ποσα γραμμαρια εβαλες

Θεόφιλος Ελευθεριάδης είπε...

1)Όπως έχω ήδη πει έχω πεισθεί ότι το 99ο/ο που αγόρασα (περίπου 7 ευρώ) ήταν άνυδρο , άσχετα τι έλεγε η ετικέττα.
2) Και τις δυό φορές χρησιμοποίησα το Ο.Ο. ήταν μέσα Δεκέμβρη με θερμοκρασία πάνω από 10 βαθμούς, συννεφιά και μεσημέρι .
3) Γιά ξαλάφρωμα καλοκαιρινό δεν το έχω χρησιμοποιήσει , αλλά δοκίμασα τον χυμό λεμονιού σε σιρόπι 1:1 που προτείνει ένας αιγύπτιος καθηγητής (πηγή ίντερνετ, άρα αμφισβητούμενη). Αποτέλεσμα ένα ολοστρόγγυλο Μηδέν .Τίποτα . Όσα βαρόα έπεσαν (2-3 στο χαρτόνι με την βαζελίνη) ήταν γιατί απ` τα γέλια δεν τα κρατούσαν τα πόδια τους.
4) Φέτος το καλοκαίρι θα δοκιμάσω ζάχαρη άχνη.

Θεόφιλος Ελευθεριάδης είπε...

Αγαπητέ Στέλιο Μακρή
Κακώς θίχτηκες . Ως χημικός σίγουρα θα συνάντησες περιπτώσεις παραπλανητικής ή ελλιπούς σήμανσης προϊόντων.
Εκεί κολλάει το : «καμμιά φορά ίσως από ταπεινά κίνητρα».
Κατά τα λοιπά ψάξε τις ημερομηνίες και θερμοκρασίες περιβάλλοντος που έγινε η χορήγηση (προσωπικά αποφεύγω να επεμβαίνω μετά τις 15 Δεκέμβρη ) , πήγαινε δείγματα μελισσών (*) στο κοντινό σου κρατικό εργαστήριο μελισσοπαθολογίας (είναι δωρεάν) μην τυχόν και έχεις καμμιά αρρώστεια, ξανακοίτα τις σημειώσεις σου για την περιεκτικότητα διαλύματος που έφτιαξες (εγώ μπορώ να μιλήσω μόνο για την περιεκτικότητα που χρησιμοποίησα) , ψάξε τέλος πάντων και άλλες πιθανές αιτίες .

(*) Σε περίπτωση που το εργαστήριο είναι σχετικά μακριά, μπορεί κάποιος να τις στείλει με ταχυμεταφορική.
ΑΛΛΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΩΣ ΕΠΙΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΤΑ ΕΞΗΣ :
1) Επικοινωνία με το Αγροτικό Κτηνιατρείο της περιοχής ώστε να στείλει στο Εργαστήριο παραπεμπτικό εξέτασης για τις μέλισσες / πλαίσια / κλπ του μελισσοκόμου (αδιάφορο αν είναι επαγγελματίας , ερασιτέχνης, με κωδικό ή όχι )
1) Τηλεφωνική επικοινωνία με το εργαστήριο ώστε να του πει ο εργαστηριακός κτηνίατρος τι δείγμα πρέπει να στείλει, πώς να το συλλέξει, πώς να το συσκεύασει κλπ

MELISSOCOSMOS είπε...

Το αγορασα περιπου 6 Ευρω το κιλο, ενω το καλοκαιρι ειπα να παω σε ποιο ποιοτικο και αγορασα τα 100 γραμμαρια 7 ευρω.
Εγραφαν και τα δυο οτι ειναι διενυδρα.
Εβαλα 80 γραμμαρια αλλα εταιρεια δεν μπορω να γραψω γιατι περυσι μου την επεσαν.

Θεόφιλος Ελευθεριάδης είπε...

Βασίλη είδες διαφορά ανάμεσα στο φτηνό και το ακριβό Ο.Ο. ;
Θα είχε ενδιαφέρον κάποιος να μετρούσε τα βαρόα που πεφτουν μετά από χρήση του άνυδρου φτηνού και ακριβού ένυδρου. Την ίδια μέρα σε γειτονικές κυψέλες της ίδιας δυναμικότητας .

Ανώνυμος είπε...

Ρε παιδιά για να μην κουράζτε το μυαλό σας άδικα, γιατί δεν πάτε να αγοράσετε ΑΝΥΔΡΟ Ο.Ο. που είναι και φθηνό και αντί 80γρ να βάλετε 60γρ και να τελειώνετε; Κ

Ανώνυμος είπε...

Βασίλη, έκανα θεραπεία με διένυδρο οξαλικό οξύ και την δοσολογία των 80γρ που προτείνει η Κα Χατζήνα. Σε επιθεώρηση που έκανα μετά από 15 ημέρες δεν εντόπισα κανένα πρόβλημα πέρα από ελάχιστες νεκρές μέλισσες σε 1 ή 2 μελίσσια. Επειδή δεν ήθελα να παίξω με το ενδεχόμενο να μου δώσει κάποιος χημικός ή φαρμακοποιός ό,τι αυτός ήθελε, κινήθηκα εκ του ασφαλούς και αγόρασα διένυδρο οξαλικό οξύ από την ΑΝΕΛ που έχει συσκευασία των 450 γραμμαρίων σε πολύ καλή τιμή (όποιος θέλει μπορεί να το βρει και στο site της εταιρείας).
Εκφράζω τους φόβους μου ότι κάποιοι επιτήδειοι χημικοί μπορεί να δίνουν άνυδρο οξαλικό το οποίο πωλούν ως ένυδρο για ευνόητους λόγους...

Όσο αφορά την εφαρμογή, θα πρέπει όλοι να προσέχουμε ότι άλλο όγκος και άλλο βάρος. Στην δοσολογία του χειμώνα με ένυδρο οξαλικό οξύ χρησιμοποιούμε 1 λίτρο νερό, 1 κιλό ζάχαρη και προκύπτει διάλυμα με όγκο 1670ml περίπου από το οποίο ρίχνουμε 80gr οξέος και χρησιμοποιούμε 5ml για κάθε πλαίσιο. Μεγάλη προσοχή στις μονάδες μέτρησης γιατί είναι πολύ αυτί που λανθασμένα μερικές φορές νομίζουν ότι 1 κιλό ζάχαρη και 1 λίτρο νερό δίνουν 2 λίτρα σιροπιού και μετά βάζουν μοιραία και περισσότερο οξύ με τον λάθος αυτό υπολογισμό.

Αλέξανδρος Σιώζος είπε...

Βασίλη στον αριθμό παρτίδας SXR076061 που αναφέρθηκε παραπάνω σε κάποια σχόλια, το έγγραφο που δίνει η αναζήτηση του google αναφέρει ως οικογένεια προϊόντος oxalic acid dihydrate. Εν ολίγοις πρόκειται για διένυδρο οξαλικό οξύ. Θα πρέπει να προσέχουμε πάρα πολύ το εξής: dihydrate = διένυδρο
και dehydrate = άνυδρο. Σε εμάς τουε Έλληνες μπορεί να προκαλέσει σύγχυση αυτή η μικρή ορθογραφική διαφορά (αλλά ουσιαστική για την χρήση τελικά)

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...