Τρίτη, 21 Ιουνίου 2016

Η μελισσοκομική γνώση δεν τελειώνει ποτέ τελικά: Ποιος γεννάει τα βασιλοκελιά;;;


Νέο άρθρο

Σήμερα θα προβληματιστούμε λιγάκι καθώς θα μάθουμε νέα πράγματα.
Έχω πει πολλές φορές, θα το έχετε διαβάσει σχεδόν όλοι, ότι φέτος ασχοληθήκαμε και με την παραγωγή βασιλικού πολτού εντατικά.
Έτσι αφού περάσαμε από την θεωρία στην πράξη μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι το ένα από το άλλο απέχει έτη φωτός.
Χίλιες φορές να το δεις, αν δεν το κάνεις μόνος σου δεν μαθαίνεις.

Δυσκολευτήκαμε αρκετά μέχρι οι μέλισσες να πιάσουν καλά τις βέργες.
Βλέπετε πρέπει να κερωθούν.
Όσο περισσότερες φορές εμβολιαστεί μια βέργα τόσο μεγαλύτερα ποσοστά επιτυχίας θα έχεις, σας το λέω πλέον και εκ πείρας.

Μέτα από πολλές φορές εμβολιασμού οι βέργες γίνονται περίπου σαν της παρακάτω φωτογραφίας...



Μικρά κελιά χτίζονται ενδιάμεσα των βασιλικών κελιών, και μάλιστα μπαίνει και λίγο μελάκι εκεί.
Έχω επίσης πει ότι προχωράμε στην παραγωγή βασιλικού πολτού χωρίς να ορφανέψουμε το μελίσσι.
Περιορίζουμε την βασίλισσα στον εμβρυοθάλαμο με διάφραγμα και κάνουμε βασιλοτροφία στο πάτωμα.
Ως εδώ όλα καλά.
Πριν λίγες ημέρες ο φίλος μας ο Κοσμάς έβαλε φωτογραφία στην ομάδα μια κενή βέργα βασιλοτροφίας, όπου ένα κελί εμβολιάστηκε μόνο του από τις μέλισσες παρότι η βασίλισσα ήταν περιορισμένη με διάφραγμα.
Σε ερώτηση μου μήπως το αβγό προήρθε από ωοτόκα εργάτρια που τυχόν γέννησε μέσα, με διαβεβαίωσε ότι το συγκεκριμένο κελί τελικά μπήκε σε παραφυάδα και όλα πήγαν καλά.
Ήταν ένα περίεργο φαινόμενο, όπου εγώ τουλάχιστον δεν είχα ξαναδεί.
Προχτές ωστόσο, όταν βγάλαμε τις βέργες από τα μελίσσια με την Φρόσω, και τις απλώσαμε πάνω στο τραπέζι και αρχίσαμε να κόβουμε τις άκρες από τα βασιλοκελιά ώστε να αρχίσει η συλλογή του πολτού, έκπληκτος μέσα σε ένα άδειο κελί είδα ένα αβγό, όρθιο κολλημένο στην θέση του μάλιστα σαν να το γέννησε εκεί βασίλισσα.
Το δείχνω στην Φρόσω, δες της λέω, αυτό που έλεγε ο Κοσμάς.
Κοιτάζω καλύτερα και βλέπω κι άλλα αβγά, όχι όμως μέσα στα βασιλοκελιά, μα στα μικρά κελιά που έχουν χτίσει οι εργάτριες μεταξύ των βασιλοκελιών.
Τα βλέπει και αυτά η Φρόσω και λέει, πως δεν γίνεται αυτό, και οτι το διάφραγμα θα είχε πρόβλημα θα πέρασε επάνω η βασίλισσα και θα γέννησε.
Η Φρόσω δικαιολογημένα νομίζω σκέφτηκε και αυτό το ενδεχόμενο.
Ωστόσο δεν είναι έτσι, αφού αν η βασίλισσα περάσει επάνω, δεν βρίσκεις κανένα βασιλοκελί στην θέση του, όλη η βέργα δηλαδή είναι κενή.
Το μόνο που μένει ως σενάριο είναι, ή οι ωοτόκες εργάτριες να γέννησαν ή όντως οι εργάτριες να μεταφέρουν αβγά από τον εμβρυοθάλαμο στο πάτωμα και να τα τοποθετούν στα κελιά.
Και οι δυο περιπτώσεις ωστόσο φέρουν τρομερές δυσκολίες.
Και θα σας πω γιατί.
Η περίπτωση της ωοτόκου εργάτριας είναι πιθανή μεν, όμως με το που θα γεννήσει στην περιοχή σημαίνει συναγερμός, το αβγό της το καταστρέφουν οι εργάτριες και την ωοτόκο την θανατώνουν άμεσα.
Στην προκειμένη περίπτωση δεν είχαμε μόνο ένα αβγό όμως αλλά αρκετά.
Το ενδεχόμενο να είναι πολλές ωοτόκες εργάτριες είναι απίθανο σε μελίσσι με βασίλισσα με 8-10 πλαίσια γόνο, και με 50 βασιλοκελιά στις βέργες.
Θα ήταν τρομερό λάθος νομίζω να υποθέσουμε ότι σε ένα τέτοιο μελίσσι υπάρχει θέση για αρκετές ωοτόκες εργάτριες.

Πάμε στο δεύτερο σενάριο.
Οι εργάτριες να μεταφέρουν αβγά από τον εμβρυοθάλαμο στο πάτωμα και να κάνουν αυτές τον εμβολιασμό.
Και εδώ είναι εξαιρετικά δύσκολο να γίνει αυτό.
Δείτε την παρακάτω φωτογραφία.


Εδώ βλέπουμε σε μεγενθυση αβγά που γέννησε μια βασίλισσα μέσα σε κελιά.
Το αβγό γεννιέται και μένει όρθιο για 3 ημέρες, όσο είναι αβγό δηλαδή μένει όρθιο στην θέση του, και με το που εκολλαφθεί και γίνει σκουλήκι γέρνει και ξαπλώνει.
Το αβγό στο κελί ωστόσο δεν κάνει ισορροπία.
Είναι κολλημένο στην βάση της κηρήθρας, με μια κολλώδες ουσία που εκκρίνει η βασίλισσα όταν το γεννάει, και όπως κι αν γυρίσουμε το πλαίσιο δεν ξεκολλάει αλλά παραμένει στην θέση του.
Αν μάλιστα γίνει προσπάθεια να ξεκολλήσει τότε σπάει η μεμβράνη του αβγού, το μικροκέλυφος του με λίγα λόγια και καταστρέφεται, εξού και ο λόγος που δεν μπορούμε να κάνουμε εμβολιασμό με αβγά.

Συνεπώς τι γίνεται;
Πως οι εργάτριες τα καταφέρνουν;
Που βρίσκουν αβγά;
Πως γίνεται αυτό;
Υπαρχή πιθανή εξήγηση;

Ναι υπάρχει.
Δείτε λοιπόν...


Στην φωτογραφία βλέπουμε μια βασίλισσα να έχει γεννήσει αβγά πάνω στο χέρι ενός μελισσοκόμου.
Είναι έτσι;
Σχεδόν...
Για την ακρίβεια τα αβγά ξεφεύγουν από την βασίλισσα, δεν θέλει να τα γεννήσει μα δεν μπορεί και να τα κρατήσει.
Συμβαίνει σε ορισμένες βασίλισσες που έχουν υπερδιέγερση κυρίως κατά την διάρκεια της ανοίξεως.
Ίσως όλοι να έχετε παρατηρήσει όταν κοιτάτε τις βασίλισσες σας ότι κάποτε τις ξεφεύγει και κανένα αβγό πάνω στις κηρήθρες που περπατάει.
Μα και στην περίπτωση μας παρότι καλοκαίρι οι βασίλισσες είναι σε διέγερση, γιατί τα μελίσσια της βασσιλοτροφίας χωρίς διέγερση δεν παράγουν βασιλικό πολτό.
Αυτά τα αβγά λοιπόν, που φεύγουν από τις βασίλισσες, και που δεν έχουν τοποθετηθεί στα κελιά με την κολλώδη ουσία τα μαζεύουν οι εργάτριες παραμάνες και τα τοποθετούν αυτές όπου υπάρχει ανάγκη, κενός χώρος κατάλληλος να φιλοξενήσει νέο γόνο δηλαδή.
Γι αυτό τα βρίσκουμε στις βέργες βασιλοτροφίας καθώς εκεί και μέλι υπάρχει και άφθονος βασιλικός πολτός και ένα σωρό παραμάνες να τα ταΐσουν.

Εδώ όμως θα ανοίξω ένα θέμα.
Πάμε λίγο πίσω, στην άνοιξη στην εποχή με τις σμηνουργίες, τότε που στην κυψέλη έχουμε πολλά βασιλικά κελιά;
Ποιος τα γεννάει τα βασιλοκελιά;
Ορισμένα βιβλία λένε ότι οι βασίλισσες γεννούν μέσα σε ήδη έτοιμα κυπελάκια, κι άλλα ότι τα κυπελάκια δημιουργούνται γύρω από ένα αβγό.
Και λέω...
Και αν οι εργάτριες μεταφέρουν αβγά και τα αποθέτουν μέσα σε αυτά τα κυπελάκια όπως στην παρούσα περίπτωση;
Δεν είναι και αυτό πιθανό;
Να το δέσουμε λίγο καλύτερα το ενδεχόμενο αυτό;

Αβγά φεύγουν από μια δυνατή μεν βασίλισσα, αλλά όταν είναι και κάποιας ηλικίας αυτή.
Στην νεαρή βασίλισσα τα όργανα της δουλεύουν ρολόι ακόμα, και όπως είναι φυσικό δεν γίνεται να τις ξεφεύγουν αυγά έτσι δεν είναι;
Και τι ξέρουμε για την σμηνουργία;
Ότι αυτή είναι πιο πιθανή να συμβεί όταν οι βασίλισσες μας έχουν μια κάποια ηλικία, ενώ οταν είναι νέες οι πιθανότητες ειναι ασφαλώς μικρότερες...
Ωραία δεν έδεσε;

Όμως όλα αυτά αποτελούν εικασίες.
Γιατί βλέπουμε ένα φαινόμενο και προσπαθούμε να το ερμηνέψουμε.
Δεν έχουμε δει με τα μάτια μας την διαδικασία που ακολουθούν οι εργάτριες.
Απλά παίρνουμε τα πιο πιθανά σενάρια.

Σενάρια, που ίσως η συντριπτική πλειοψηφία των μελισσοκόμων να μην ενδιαφέρεται και να μάθει κιόλας.
Υπάρχουν όμως και πολλοί που επίμονα ψάχνουν την μελισσοκομική γνώση.
Ένας από αυτούς είναι ο Μόσχος Ντιώνιας, που μας μίλησε στο σεμινάριο του για τα αβγά της βασίλισσας, για να γνωρίζω και εγώ τα στοιχειώδη σήμερα και να σας εξηγήσω μερικά πράγματα.
Τον ευχαριστώ για όσα μου έχει μάθει λοιπόν, τον παρακολουθώ πάρα πολύ προσεκτικά μα είναι χειμαρρώδες, λέει πολύ περισσότερα από όσα μπορεί να εμπεδώσει το μυαλό μου χε χε...

Αυτά λοιπόν για σήμερα.
Ποιος γεννάει τα βασιλοκελιά λοιπόν;
Ιδού η απορία...


MELISSOCOSMOS ελάτε να γνωρίσουμε τον μαγικό κόσμο των μελισσών


          

19 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Παρα πολυ καλη σκεψη, και πιστευω πως ευσταθει! Εχω δει και εγω 2 φορες αυγα να ξεφευγουν απο μια βασιλισσα. Πραγματικα Βασιλη εισαι ενας καλος ανθρωπος με πολλες και πραγματικες γνωσεις και γι αυτο ο μελισσοκοσμος υπερεχει απο αλλα site!

Ανώνυμος είπε...

Βασιλη καλές οι εικασίες και ωραία παραθετεις γνώσεις και εμπειρία.. αλλά ή παρατήρηση μου είναι στο ποτέ σμηνουργουν οι βασίλισσες..ένα ανακριβές στοιχείο που διαβάζω σε πολλά sites blogs .. σύμφωνα με διασταυρωμένες βιβλιογραφίες ξένων και ελλήνων επιστημόνων βασίλισσες μικρότερες 3-4 μηνών δεν σμηνουργουν,νεαρες βασίλισσες 1-1,5 έτους σμηνουργουν πιο έντονα από μεγαλύτερες ηλικίες..

Ανώνυμος είπε...

Πραγματικά το άρθρο μου θυμίζει τον Κολόμβο που ανακάλυψε την Αμερική!!!Διασκεδαστικό και μυστηριώδες!!! :)

MELISSOCOSMOS είπε...

4.01 Ολες σμηνουργουν μην το ψαχνεις.
Μου εχει σμηνουργησει βασιλισσα ενος μηνος τελος Απριλιου, απο μελισσι που του εδινα συνεχως γονους απο αλλα μελισσια για να γινει μπομπα.
Απλα μιλαμε για το συνηθες, ωστοσο στανταρ δεν υπαρχουν ποτε στην μελισσα.

ΓΙΑΝΝΗΣ Μ. είπε...

ΣΩΡΑΙΟΣ ΜΠΙΛ !!

ΑΡΘΡΑΡΑ !!

Ανώνυμος είπε...

Εύγε Βασίλη, πραγματικά πολύ ωραίο άρθρο, τέτοια θέλουμε να διαβάζουμε στο blog σου!
Να σου κάνω 2 ερωτήσεις λίγο άσχετες με το κυρίως θέμα;

1. Βλέπω ότι έχεις ορθοστάτες ΑΡΙΣΤΕΑΣ. Κάνεις εμβολιασμό με το χέρι ή χρησιμοποιείς το κλουβάκι EZI-QUEEN?
2. Δεν ήξερα ότι μπορεί να γίνει βασιλοτροφία στο πάτωμα με την προσθήκη διαφράγματος στη γονοφωλιά. Αν είναι έτσι, η φερομόνη της βασίλισσας δεν μεταφέρεται και στο πάτωμα; Κι αν μεταφέρεται, τότε πώς οι εργάτριες χτίζουν τα βασιλικά κελιά;

MELISSOCOSMOS είπε...

7.05 με το χερι με βελονακι εμβολιαζουμε.
Με την μεθοδο αυτη κοροιοδευουμε τις μελισσες, τις κανουμε να νομιζουν ισως οτι κανουν κελια αντικαταστασης.
Παντως ενα δυνατο εικοσαρι μελισσι μπορει με διαφραγμα κατω νε γεννοβολαει η βασιλισσα και πανω να σου γεμιζουν με πολτο 50-60 βασιλοκελια ανετα.

Ανώνυμος είπε...

Eυχαριστώ Βασίλη για την απάντηση και σου εύχομαι κάθε επιτυχία!
Κάτι τελευταίο. Η μέθοδος με το διάφραγμα είναι ίσως λίγο παρακινδυνευμένη για την παραγωγή βασιλισσών μιας και οι βασίλισσες που θα βγουν θα είναι από κελιά αντικατάστασης, άρα και όχι άριστης "ποιότητας";

Ανώνυμος είπε...

Βασιλη καθε ποτε ανεβαζεις γονους και τι γονους ανεβαζεις.

Ανώνυμος είπε...

Οι εργάτριες μεταφέρουν τα αυγά αυτό υπάρχει σε πολλά βιβλία γιατί προβληματίζεσαι;και σε σεμινάρια το έχω ακούσει να το λένε!να ξέρετε ότι στην Ελλάδα υπάρχουν επιστήμονες που ασχολούνται με την μελισσοκομία και κάνουν διαφορά πειράματα.

Ανώνυμος είπε...

Στην ουσία ρωτάμε ποιος κάνει κουμάντο στη κυψέλη? Ή Βασίλισσα ή οι μέλισσες?

Ανώνυμος είπε...

Εχω δει απο νεαρή βασίλισσα μηνών να ξεφεύγουν αυγά οποτε δε νομιζω να ισχυει αυτό
Επίσης σε ορφανό μελίσσι χωρίς καθόλου γόνο έχει παρατηρηθεί να κανουν βασίλισσα οποτε ή κλέβουν αυγά απο άλλο μελίσσι ή μπορεί να είναι απο ψευδομανα. Εγω προσωπικα το πιστεύω οτι μια μέλισσα κάτω απο ορισμένες σηνθηκες μπορει να γεννήσει γονιμοποιημένο αυγο...δηλαδή αν ειχετραφεί με βασιλικό πολτό κατα τη περίοδο που ηταν αυγο....γιαυτό και αν έχετε παρατηρήσει μερικές μοιάζουν με μικρές βασίλισσες ιδίως στο θωραξα....αυτές ίσως κατα την απουσία βσσιλισας μπορεί και να μπορούν να γεννήσουν κάποιο γονιμοποιημένο αυγό...θεωρεία δική μου... ποιος ξέρει?

MELISSOCOSMOS είπε...

7.18 δεν ειναι ετσι.
Και σε αυτα τα μελισσια εμβολιαζουμε με σκουλήκι που προερχεται απο τριτο μελισσι της επιλογης μας.
Οι βασιλισσες αντικαταστασης δεν ειναι οτι εχουν κατι κακο, απλα επειδη πολλες φορες η αντικατασταση γινεται μεσα στο κατακαλοκαιρο στην ξεραιλα που δεν υπαρχει ανθοφορια και τα κελια δεν ταιζονται σωστα, οι βασιλισσες υστερουν σε σχεση πχ με της ανοιξεως.
Στην περιπτωση μας ομως, που κανουμε το παν για να γεμισουν με πολυ πολτο τα κελια, αν τα αφησουμε να εξελιχθουν σε βασιλισσες θα εχουν ολα εκεινα τα εφοδια που χρειαζεται μια βασιλισσα για να γινει καλη.

MELISSOCOSMOS είπε...

9.51, ανεβαζω πανω ανοικτους γονους, προκειμενου να υπαρχουν τροφοι που ταιζουν τον γονο για να γεμιζουν και τα κελια.
Μετα απο 4-6 μερες που ο γονος σφραγιζεται τον κατεβαζω κατω, και ανεβαζω ξανα επανω τον νεο που εχει γεννησει η βασιλισσα.

MELISSOCOSMOS είπε...

11.58, γραφω στο αρθρο γιατι προβληματιζομαι.
Γιατι υπαρχουν δυσκολιες για να μεταφερθει ενα αβγο επανω.

MELISSOCOSMOS είπε...

2.33 οι ωοτοκες εργατριες δεν μπορουν να γεννησουν γονιμοποιημενο αυγο.
Για να ειναι γονιμοποιημενο ενα αβγο πρεπει να το γονιμοποιησει κηφηνας.
Δεν εχει καταγραφει κηφηνας να ζευγαρωσει εργατρια ομως.
Δεν θα μπορουσε να γινει αυτο γιατι καθε φορα που η εργατρια θα εβγαινε για συλλογη θα ειχε τους κηφηνες να την ζαλιζουν.
Αλλα ας πουμε οτι εγινε και ζευγαρωσε, παλι δεν μπορει να προκυψει γονιμοποιημενο αβγο αφου οι εργατριες διαθετουν ατροφικη σπερματοθηκη και δεν μπορουν να αποθηκευσουν σπερματοζωαρια που θα γονιμοποιουσαν τα αβγα τους.

Αυτο που μπορει να γινει σπανιοτατα, ειναι να γεννηθει απο ενα αγονιμοποιητο ωαριο θηλυκο ατομο χωρις γονιμοποιηση, δηλαδη με παρθενογεννεση.

Αυτο ομως απεχει πολυ, απο το να το ξεχωρισουν οι εργατριες και να κανουν βασιλοκελι στο συγκεκριμενο ωαριο για να προκυψει βασιλισσα.

Με λιγα λογια, ειναι αδυνατον.

Κλοπη αβγων απο αλλες κυψελες ακουγεται οτι δυναται να γινει, χωρις να εχει αποδεχτει.

Ανώνυμος είπε...

Η κλοπη αυγων υποστηριζεται και επιστημονικα σε περιπτωσεις που οι συνθηκες οι κλιματολογικες ειναι αριστες χωρις πολλυ υγρασια και ουτε πολλυ ζεστη και αυτο παρατηρειται σε μελισσια που ειναι πολλυ κοντα το ενα μετο αλλο και οι γυρες ειναι σε αφθονια Παλαιοι μελισσοκομοι υπστηριζουν αυτα τα φαινομενα ειναι συνηθησμενα και για αυτο συμβαινουν ποιο συχνα οταν στους χειρησμους μας τιναζουμε πληθυσμο εξω απο τις πορτεςγια να ενδυναμωσουμε μελισσια και σε καποιες περιπτωσεις εχουμε χασει τις γεννες και νομιζουμε οτι εχουμε ορφανο μελισσι τοτε απο το πουθενα εμφανιζονται γεννες και μαλιστα με σταδιακη ενταση φυσικα σε περιπτωσεις αντικαταστασης φυσικης και μετα απο καθυστερημενη επισκεψη στο μελισσοκομιο Ποτε ομως δεν πιστεψα σε αγονημοποιητα αβγα και αυτα τα γνωριζουν πολλυ καλα τα κοριτσια μας Βασιλη τελος μας αφηνουν με ανοιχτο το στομα οταν σε τελευταια πλεον φαση δουμε ανοιγμενο κελι σαν μεγαλο νυχι μοντελου.Ναστε καλα καλοι μου φιλοιΚωσταντινος απο Λαρισα.Βασιλη το πας καλα φιλε.

Ανώνυμος είπε...

Διαγραψτε παρακαλώ το τελευταιο σχόλιο...να μη φαίνεται το ονομα θελω

Ανώνυμος είπε...

Φαινεται πως αυτο το ονομα κατι σου θυμιζει1.19 Περαστικα σου και γω το ιδιο εχω.

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...