Παρασκευή, 23 Δεκεμβρίου 2016

Κυψέλη dadant και langstroth: Διαφορές και αλήθειες


Φίλες και φίλοι, σύντομα ο MELISSOCOSMOS θα κλείσει τα 7 του χρόνια και θα ξεπεράσει τα 6 χιλιάδες άρθρα.
Όλο αυτό τον καιρό για να επιτευχθεί αυτός ο αριθμός χρειάστηκε πραγματικά πολύ μεγάλος κόπος.
Δεν έχω αυταπάτες, ότι οι Έλληνες θα μου πουν μπράβο κάποτε, αντιθέτως βλέπω πλέον πολύ καθαρά ότι θα με βρίζουν και μετά θάνατον.
Ωστόσο θα διαβάζουν και τις τελείες που έχω γράψει, ακόμα και τα εγγόνια αυτών που σήμερα με βρίζουν!!!

Να πω ακόμα ότι...
Για να μπορεί ένα ιστολόγιο να λειτουργεί με 5-6 αναρτήσεις την ημέρα ,που να έχουν σχέση με μελισσοκομία υποχρεωτικά πρέπει να συμπεριλάβει σε αυτές και μελισσοκομικά προϊόντα.
Διαφορετικά θα μείνει από θέματα.
Γκρινιάζουν πολλοί και λένε, ότι δεν μπορούμε να βλέπουμε άλλες διαφημίσεις κτλ...
Και την ίδια στιγμή αυτές διαβάζονται 4-5 χιλιάδες φορές.
Ο MELISSOCOSMOS δηλαδή δίνει στον αναγνώστη αυτό που θέλει να δει, γνωρίζοντας ότι ως Έλληνας θα γκρινιάξει γιατί ξέρει ότι κατά βάθος το γουστάρει.


Πολλά από αυτά τα άρθρα έγιναν γιατί εσείς οι ίδιοι οι αναγνώστες τα ζητήσατε.
Το αυτό ισχύει και σήμερα.
Αναγνώστης το ζήτησε τηλεφωνικώς μάλιστα.

Ο λόγος για τις κυψέλες langstroth και dadant.
Θα τις γνωρίσουμε σήμερα και θα δούμε τις διαφορές τους.

Η κυψέλη λοιπόν.
Το σπίτι των μελισσών μας.

Οι πρώτες σύγχρονες κυψέλες ήρθαν στην Ελλάδα με το σχέδιο Μάρσαλ.

Με τον όρο σχέδιο Μάρσαλ εννοείται η οικονομική ενίσχυση κρατών της ευρωπαϊκής ηπείρου, αποκύημα της εξωτερικής πολιτικής των Η.Π.Α. μετά τη λήξη του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου και της αντίληψης ότι η επικράτηση του κομμουνισμού θα αποτελούσε κίνδυνο για τα συμφέροντα και των Ηνωμένων Πολιτειών.

Πρώτοι παραλήπτες της βοήθειας που παρείχε το σχέδιο Μάρσαλ, ήταν οι χώρες που κατά τη γνώμη της Αμερικανικής ηγεσίας κινδύνευαν άμεσα από την εξάπλωση του κομμουνισμού, μεταξύ των οποίων  η Ελλάδα και η Τουρκία.

Οι χώρες που έλαβαν την οικονομική ενίσχυση του σχεδίου Μάρσαλ σημειώνονται με κόκκινες στήλες που υποδεικνύουν αναλογικά και το ποσό της οικονομικής ενίσχυσης ανά έθνος

Είναι άγνωστο ακόμα για εμένα, ο λόγος που στην Ελλάδα  ήρθαν κυψέλες τύπου langstroth, και αποτελεί ερωτηματικό, δεδομένου ότι στις περισσότερες χώρες του κόσμου, αλλά και της Ευρώπης επικράτησαν οι κυψέλες του οίκου dadant.
Άραγε να κρίθηκαν ως πιο κατάλληλες σε σχέση το κλίμα της χώρας και την ανάπτυξη των μελισσιών, ή να ήταν άλλοι οι λόγοι;
Υπόσχομαι ότι κάποια στιγμή θα μάθω και θα σας πω.

Από το 1947 και μετά λοιπόν η Αγροτική τράπεζα της Ελλάδας άρχισε να φέρνει σύγχρονες κυψέλες τύπου Langstroth για τους Έλληνες μελισσοκόμους, επιδοτούμενες μάλιστα, για αρκετές δεκαετίες.
Τότε την επιδότηση όπως είπα την πλήρωναν οι ΗΠΑ με το σχέδιο Μάρσαλ.

Στην αρχή μάλιστα οι Έλληνες μελισσοκόμοι δεν είδαν καθόλου θετικά τις νέες κυψέλες.
Η από αμέτρητων αιώνων μελισσοκομία στην χώρα μας ασκούνταν, είτε σε κοφίνια, είτε σε κουβέλια, είτε σε φλασκιά, είτε σε πέτρινες κυψέλες και ήταν αδιανόητος αυτός ο εκμοντερνισμός που θεωρούνταν ιεροσυλία και ασέβεια προς την ίδια την μέλισσα πρώτα από όλα, από τους μελισσοκόμους.

Δεν θέλω να δώσω πολίτικη χροιά στο άρθρο μα θα πω ότι οι δυτικόφιλοι πρώτα Έλληνες μελισσοκόμοι έστω και απρόθυμα πήραν κάποιες κυψέλες.
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να αρχίσουν να διαπιστώνουν σιγά σιγά τα οφέλη και τα προτερήματα, και μετά και κάποιοι συγγραφείς της εποχής έβλεπες ότι άρχισαν να προτρέπουν τον κόσμο να προτιμάει τις ξένου τύπου κυψέλες, που μάλλον για να ξεπεραστούν τα κολλήματα ονομάστηκαν ως Ευρωπαϊκού τύπου κυψέλες.

Και οι δυο τύποι κυψελών πάντως η Langstroth και οι Dadant ήταν Αμερικανικού τύπου καθαρά.


Η αρχή έγινε από τον πάστορα Lorenzo L. Langstroth το 1851 όπως έχουμε δει εδώ μέσα από τις αναρτήσεις του melissocosmou, όπου στην Φιλαδέλφεια των ΗΠΑ ο άνθρωπος αυτός επινόησε την κυψέλη που πήρε το όνομα του.



Αυτή είναι η κυψέλη του Langstroth, με διαστάσεις εμβρυοθαλάμου 50.8cm X 41.3cm και με 24.3cm υψος.
Δεν είμαι σίγουρος αν εξαρχής ο Langstroth σχεδίασε να έχει και ο μελιτοθάλαμος τις ίδιες διαστάσεις με τον εμβρυοθάλαμο, πάντως αυτός ο τύπος επικράτησε σε αυτή την κυψέλη.
Το δε πλαίσιο τύπου Hoffman έχει διαστάσεις για την κηρήθρα 43.2cm X 20.3cm.


Από την άλλη πλευρά ο Chalres Dadant γεννήθηκε στην Γαλλία αλλά μετανάστευσε στην Αμερική το 1863 όπου εκεί γνώρισε τις κυψέλες του Langstroth.
Όπως πολλοί άλλοι δούλεψε πάνω στην ιδέα αυτή και έκανε μια παραλλαγή της κυψέλης σε διαστάσεις.
Την έκανε με 11 ή κατ άλλους με 12 πλαίσια αρκετά μεγαλύτερα σε μέγεθος στον εμβρυοθάλαμο, αλλά μικρού μεγέθους, δηλαδή μισά πατώματα στον μελιτοθάλαμο.


Λέγεται ότι επειδή  ο Dadant ήταν Ευρωπαίος και τον καιρό εκείνο αρθρογραφούσε ως ανταποκριτής Ευρωπαϊκών μελισσοκομικών περιοδικών στην Αμερική, με την εφεύρεση της κυψέλης του επικράτησε εύκολα αυτή στον ευρωπαϊκό χώρο.
Για να το κάνω λιανά, δούλεψαν τα λόμπι και στις κυψέλες ένα πράγμα...

Γι αυτό είπα στην αρχή ότι δεν είμαι σίγουρος με τι κριτήρια επιλέχθηκαν οι κυψέλες που ήρθαν στην Ελλάδα, μήπως οι ΗΠΑ δηλαδή ήθελαν να προωθήσουν κυψέλες Αμερικανού κατασκευαστή, λέω χωρίς να ξέρω αλλά και χωρίς να γνωρίζω.




Αυτή είναι η Κυψέλη του Dadant, με διαστάσεις εμβρυοθαλάμου 50cm μάκρος, 38.3cm πλάτος και 31cm ύψος.
Αντίθετα ο μελιτοθάλαμος είναι 50 cm μάκρος, 38.3cm πλάτος και μόλις 17cm ύψος.

Η ιδέα του Dadant ήταν να κάνει πολύ μεγαλύτερο εμβρυοθάλαμο, ίσως για να έχει μεγαλύτερο χώρο να γεννάει η βασίλισσα και έτσι να έχουμε περισσότερο γόνο και μεγαλύτερη ανάπτυξη πληθυσμού.


Αν μετρήσουμε τα διαθέσιμα κελιά για γόνο των εμβρυοθαλάμων των δυο κυψελών θα δούμε ότι υπάρχουν σχεδόν 61 χιλιάδες κελιά στην langstroth και 85 χιλιάδες κελιά στην dadant .

Ενώ...


Ο χώρος αυτός εξοικονομείται από τον μελιτωθάλαμο αφού τα πλαίσια του είναι αρκετά μικρότερα, είναι πιο κοντά δηλαδή με αποτέλεσμα αυτά να γεμίζουν πιο εύκολα και πιο πολύ με μέλι.
Σε αυτό ασφαλώς συμβάλει και ο περισσότερος πληθυσμός λόγω του περισσότερου γόνου.

Πρέπει να αναλογιστούμε ωστόσο ότι μπορεί να έχουμε μικρότερα πλαίσια αλλά έχουμε περισσότερα, αφού όπως είπα η κυψέλη Dadant έχει 12 πλαίσια.

Φίλες και φίλοι, φυσικά ανα τον κόσμο δεν είναι μόνο αυτές οι δυο κυψέλες που κυκλοφορούν.
Υπάρχουν χίλιες δυο παραλλαγές τους.


Ούτε εγώ είμαι σε θέση να συγκρίνω ή να κρίνω τις δυο κυψέλες αφού έχω δουλέψει μόνο με την μια εως τώρα.
Προσπάθησα όμως να σας δώσω μια εικόνα.

Φυσικά το κλίμα της χώρας αλλάζει ραγδαία, η ανάπτυξη των μελισσιών μας είναι όλο και πιο μικρή όπως και τα μέλια που μπαίνουν στις κυψέλες είναι όλο και πιο λίγα.
Οι συνθήκες μάλλον γέρνουν υπέρ της Dadant, μα δεν έχω αμφιβολία, δεν είναι εφικτό να αλλάξει η χώρα κυψέλες και μηχανήματα όταν όλα έχουν σχεδιαστεί γύρω από την κυψέλη Langstroth.

Ελπίζω να σας προβλημάτισα λιγάκι με το άρθρο μου, όσο το κάνατε κι εσείς εξηγώντας τους λόγους που θέλετε να το δείτε αυτό δημοσιευμένο.

Είτε Langstroth είτε dadant όμως σας εύχομαι να είναι πάντα γεμάτες μέλι.


MELISSOCOSMOS ελάτε να γνωρίσουμε τον μαγικό κόσμο των μελισσών


          

9 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

η πιο διαδεδομενη κυψελη στον κοσμο δεν ειναι οπως λες, η dadant.
ειναι με τεραστια διαφορα η langstroth.

MELISSOCOSMOS είπε...

10.50 εγω με μελισσοκομους απο ολον τον κοσμο που μιλαω ολοι dadant εχουν.
Οπως και να εχει ομως εγω δεν ξερω ποια ειναι η καλυτερη, εγραψα αποψη κι οχι τεκμηριωση.

Ανώνυμος είπε...

βασιλη, γιαυτο υπαρχουν στατιστικες.
εσυ μπορει να μιλας μονο με ανθρωπους με κυψελες dadant αλλα οι στατιστικες λενε οτι οι dadant αποτελουν περιπου το 10% των κυψελων παγκοσμιως. πως εχει λοιπον επικρατησει στις περισσοτερες χωρες του κοσμου και της ευρωπης η dadant, οπως γραφεις?

MELISSOCOSMOS είπε...

Με κουραζετε.
Οι dadant κυψελες, οπως και οι langstroth ειναι επαγγελματικες κυψελες.
Γνωριζετε οτι οι περισοτερες κυψελες ανα τον κοσμο ειναι τοπικου τυπου ακομα και σημερα;
Γνωριζετε οτι στην Γαλλια π.χ οι περισοτερες κυψελες ειναι απλα τετραγωνα κουτια με πηχακια που οι μελισσες χτιζουν μονοες τους τις κηρηθρες τους;
Αυτο συμβαινει γιατι ειναι περισοτεροι ερασιτεχνες απο οτι επαγγελματιες μελισσοκομοι, και επειδη εκει οι επαγγελματικες κυψελες ειναι πανακριβες.
Πειτε την γνωμη σας λοιπον μα μην επιμενετε οτι τα ξερετε κι ολα.

Ανώνυμος είπε...

η γαλλια ειναι μια απο τις λιγες χωρες που εχουν σε μεγαλο ποσοστο dadant και οχι τις κυψελες που λες.
στον κοσμο πλεον εδω και παρα πολλα χρονια ΔΕΝ επικρατουν οι παραδoσιακες κυψελες αλλα η LANGSTROTH. αυτο τι μας πειραζει?

Ανώνυμος είπε...

Βασιλη για αλλη μια φορα προσπαθης να φερης κατι αλλο,οχι καινουργιο μα ισως καλυτερο
απο οτι υπαρχει.Αντιλαμβανομαι οτι ψαχνεις,εισαι ανησυχος και καλα κανεις.Δεν ειναι η
πρωτη φορα που γραφεις για τις ΝΤΑΝΤΑΝΤ και απο οτι βλεπεις και βλεπω,αστα να πανε.
Χωρις συζητηση χωρις επιχειρηματα, αρνηση μονο για την αρνηση.
Εχω ΝΤΑΝΤΑΝΤ.Μετετρεψα τις ΛΑΝΓΚΣΡΟΘ που ειχα με ελαχιστο κοστος.
Φυσικα και οι προηγμενες Μελισσοκομικα χωρες απο χρονια δουλευουν με ΝΤΑΝΤΑΝΤ.
Δεν θελω να συνεχισω γιατι αντιληφθηκα μερικα πραγματα.(Βασιλη εχεις μεγαλο στομαχι)
Καποιος ομως που θελει να μαθει μια αλλη μελισσοκομια και επειδη ο Βασιλης δεν ξερει......
ας δει.
α)κος Μαρκιανος Κουτρουλης.
β)κος Ανθιμος Σιγκουδης.
γ)ΜελιΣΣακης.(η καλυτερη μετατροπη σε ΝΤΑΝΤΑΝΤ)
δ)Μελι ΝΤΑΝΤΑΝΤ,ο εξαιρετικος μελισσοκομος Νικος Αρβανιτης,(οτι καλυτερο εχει η χωρα σε
ΝΤΑΝΤΑΝΤ)
Ειναι κριμα τα νεα παιδια να μην γνωριζουν να ειναι εγκλωβισμενα και να μην γνωριζουν
και αλλα πραγματα.
Χαιρετω τον φιλο 2.43 αν θελει ας στηριξη αυτο που γραφει για το 10% παγκοσμιως.
Απο που βγαινει;
ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ σε ολους και ολες και με τις καλυτερες ευχες για καλη υγεια και καλα μελια.

Ματθαιος.

MELISSOCOSMOS είπε...

Ματθαίε, απλα μαθηματικα ειναι.
Περισοτερος χωρος στον εμβρυοθαλαμο σημαινει περισοτερη γεννα, αρα περισοτερο πληθυσμο, αρα περισοτερο στρατο να φερει μεσα μελι.
Λιγοτερος χωρος στον μελιτοθαλαμο σημαινει οτι γεμιζει πιο ευκολα.
Δεν φταιει ο κοσμος που αντιδραει.
Διαβασα την αποψη επιστημονα που την αποριπτει χωρις να την εχει δοκιμασει.
Συνεπως υπαρχει συγχιση για το θεμα.

Ανώνυμος είπε...

Βασιλη εχεις δικιο,ειναι μαθηματικο εν πρωτοις το θεμα.
Το υψος της κυρηθρας στην Λανγ. ειναι 20 εκ στην Νταν. ειναι 25 εκ.
Ετσι εχουμε:5 εκ διαφορα.
α) οταν λοιπον βαλουν μελακια επανω (φρυδια) στα εικοσι εκ τι απομενει;
Πιθανον 15-17 εκ για γεννα,παμε στην Νταν. με τα 25 εκ βαζουν παλι μελι τι μενει;
Πιθανον 20-23 εκ για γεννα,αυτο το 5 εκ επιπλεον εχει υπολογισθη στον αμιγως γονοθαλαμο
με κηρυθρες ΝΤΑΝΤΑΝΤ ενα 24,κατι % περισσοτερος χωρος δηλαδη εργατικα κελια.
δηλαδη περισσοτερος στρατος συλλεκτριων.
Γιαυτο και ειναι δυσκολο να δεις ΝΤΑΝΤΑΝΤ με δυο γονοθαλαμους,οπως με τις ΛΑΝΣΓΤΡΟΘ που
λεμε οτι ανεβηκε και γεννα και πανω, με οτι αυτο συνεπαγετε.ΔΗΛΑΔΗ..
Αντιστροφη οροφων,και αν δεν προλαβεις ξεγονιαζει κατω και εχουμε το φαινομενο να ειναι
τα πλαισια γεματα με λιγο μελι και πολλες γυρες.Αυτο τι σημαινει;δουλεια περισοτερη δουλεια και χασιμο κρισιμου χρονου γεννας.
Η ΝΤΑΝΤΑΝΤ τωρα: πολυ δυνατος γονοθαλαμος,οροφος με 15 εκ υψος κεριου και 8 πλαισια στον
οροφο με αποτελεσμα χωρις Β διαφραγμα να γεμιζουν με μελι μονο τον οροφο και καθαρο
χωρις γεννα επειδη η μεγαλυτερη αποσταση των πλαισιων δεν επιτρεπει στην μαννα να ανεβη
πανω .
Ξεχειμωνασμα :Κατα τον Μπικο δημιουργειτε μια γεωμετρια απολυτα φυσικη της<>
οπου το σμηνος πατα στα πλαισια και ειδικα τον χειμωνα σφαιρωνη οπως το φυσικο σχημα του
αφεσμου κλπ κλπ.
Ο μελισσοκομικος αγραφος νομος λεει ο,τι δεν τρυγαμε την γονοφωλια αυτο για οσους
λειτουργουν με αλλο τροπο και θετουν θεμα μελιτοεξαγωγεα.
Φυσικα η ΝΤΑΝΤΑΝΤ δεν ειναι για τις Κυκλαδες λογω κλιματος;;;;;;
Ειναι ομως πολυ καλλη για την Μαλτα και εκει μια ΜΟΝΟ παραγωγη--Θυμαρι(Ανοητοι Μαλτεζοι)
Εχει πολλα ακομα για τις ΝΤΑΝΤΑΝΤ εγω γνωριζω τα λιγωτερα, οποιος θελει περισσοτερα
πιο πανω υπαρχουν οι δασκαλοι για τις ΝΤΑΡΝΤΑΝΕΣ.
Και παλι Χρονια Πολλα Ματθαιος.

Υ.Γ Βασιλη ευχαριστω για το βημα.
Επισης δρατωντας την ευκαιρια θελω να καλεσω οσους φιλους ειναι στην Αττικη και εχουν ΝΤΑΝΤΑΝΤ να βρεθουμε καποια στιγμη,να γνωρισθουμε,να ανταλασουμε πληροφοριες
χειρισμων,οπως επισης για υλικα αναλωσιμα και καθε τι γυρω απο τις ΝΤΑΝΤΑΝΤ.

Ανώνυμος είπε...

το 10% προκυπτει απο στατιστικες. στα τι στι κες!
εαν θελουμε περισσοτερο χωρο για εμβρυοθαλαμο για να κανουμε τα τεραστια μελισσια, γιατι δεν χτιζουμε στο καθε μελισσι απο ενα μαντρι σαν αυτα που βαζουμε τις αγελαδες. ετσι θα γινουν ακομη μεγαλυτερα μελισσια και απο την dadant. εγω λεω να φτιαξουμε κυψελες μαντραντ. στα φραγκικα madrant. θα δεις μετα οι κουτοφραγκοι, θα τους φυγει το χλαπετο.
ετσι θα εχουμε ενα μελισσι οσο ενα σπιτι και το μελι θα το παιρνουμε με το βυτιο. ενα μελισσι, ενα βυτιο μελι.

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...